Что делать с нашим образованием?! Стенограмма экспертной сессии

15 сентября 2011 года состоялась первая после летних каникул сессия Клуба экспертов «Большого Новосибирска». Она была посвящена обсуждению вопроса чрезвычайно важного и вместе с тем очень сложного: эксперты обсуждали положение дел в системе высшего образования. Споры вокруг этого предмета не затихают, точки зрения высказываются полярные. Вот и обсуждение в Клубе экспертов оказалось не только эмоциональным, но вместе с тем и очень продуктивным. Причем разговор неизбежно перешел на обсуждение ситуации в сфере образования вообще, поскольку в ней все очень взаимосвязано.

На встрече присутствовали Наталия Баранова, исполнительный директор проекта «Большой Новосибирск»; Юрий Воронов, вице-президент Новосибирской торгово-промышленной палаты, кандидат экономических наук; Виктор Бажанов, доцент, заведующий сектором экономических проблем машиностроения Института экономики и ОПП СО РАН; Борис Брусиловский, член Общественной палаты Новосибирской области, президент региональной общественной организации «Институт развития города»; Олег Донских, зав. кафедрой философии Новосибирского государственного университета экономики и управления, доктор философских наук, профессор; Вячеслав Маркелов, президент Новосибирской торгово-промышленной палаты; Владимир Клисторин, специалист в области региональной экономики, государственных и муниципальных финансов, банковского управления, доктор экономических наук; Борис Лавровский, профессор Новосибирского государственного технического университета, ведущий научный сотрудник ИЭОПП СО РАН , доктор экономических наук; Гагик Мкртчян, профессор, декан экономического факультета НГУ, член Американской ассоциации экономистов, Российской ассоциации бизнес-образования; Лев Штуден, профессор кафедры философии Новосибирского университета экономики и управления, доктор культурологи; Владимир Ромашин, начальник отдела организационно-методического обеспечения НИИ системного анализа Счетной палаты РФ; Асия Маршалова, ведущий научный сотрудник Института экономики и ОПП СО РАН; Владимир Серпионов, технический директор СибПроекта НИИ Авиапром.

Предваряя дискуссию, Наталья Баранова отметила актуальность темы и привела интересный пример. В США уже существует, по аналогии с junk-mail и junk-food, термин junk education («мусорное образование»), который сам за себя говорит. Язык всегда реагирует на реальность жизни. Может быть, и у нас уже пора его применять?!

С докладом «Уровень и качество образования в НСО: инновационные перспективы» выступил Олег Донских. Он отметил, что в нашей стране идет странная перестройка системы образования, которая почему-то именуется реформой. На деле же осуществляется ряд разнонаправленных трансформаций на всех уровнях системы образования. Причем действия эти не согласованы друг с другом…



Профессор Донских возглавляет областную комиссию по обществознанию – он подробно остановился на том, как этот предмет преподают в школе, и что усваивают в итоге ученики. В подтверждение своих выводов докладчик привел отрывки из работ школьников, которые вызвали в зале дискуссию и неизбежное сравнение с тем, как обстояли дела с умением детей мыслить самостоятельно в советской системе образования. Сравнение было не в пользу дня сегодняшнего…

Вывод Олега Донских был неутешительным: «Ощущение, что человек учил этот предмет, отсутствует полностью»…По его оценке в результате в школе сейчас происходит переход от мышления логического к мышлению мифологическому. В результате многие школьники даже простой план ответа составить не в состоянии… Еще одна опасная тенденция – исчезает чувство непонимания, а это ведет к тому, что школьник даже не пытается в чем-то разобраться. А потом стены учебного заведения покидает человек., который не может обучаться, а это уже чревато очень серьезными последствиями. Отсюда следует вывод – вернуть то лучшее, что было в нашей школе!



Гагик Мкртчян поддержал докладчика в том, что надо говорить не только о высшем образовании, но о всей системе в целом, поскольку « такое сырье мы получаем, и должны лепить кого-то!» Он заметил, что пора бы навести порядок и среди частных вузов, где дипломы фактически продаются, и это ведет к девальвации самого диплома о высшем образовании. Картина, по мнению Гагика Мкртчяна, сложилась ужасающая; при нынешнем министре образования добиться чего-то будет трудно – но «мы боремся!»

Юрий Воронов, для того чтобы дискуссия была плодотворной, взялся изложить иной подход к проблеме и показать, что, наоборот, нужно уйти от логики и тех схем в высшей школе, которые безнадежно устарели. Владимир Клисторин сделал вывод: речь идет все-таки о том, что нужно развивать творческое воображение. А на что следует, по его мнению, обратить внимание в Новосибирске, так это на то, что наш город сейчас может экспортировать за пределы России только образовательные, медицинские и научные услуги. И надо развивать эту сферу!

Борис Брусиловский оживил дискуссию своими вопросами. Он подчеркнул, что «образование – очень широкое слово»: здесь есть всё - от воспитания гениев до заказа бизнеса. А проблема состоит в том, что нынешняя система образования досталась нам из другого общества и других условий жизни. Она старается себя сохранить, но не может найти новые цели… С этим согласился Виктор Бажанов, который заметил, что если продолжать учить по старым технологиям, то в нашу промышленность придут специалисты, которые будут работать, отставая на 20-30 лет. Поэтому нужно сократить второстепенные факультеты и возродить схему госзаказа, если мы хотим реально внедрять инновации. Однако, возникли споры относительно того, нужно ли нам на самом деле сегодня много инженеров?! Кто подсчитал?! И хороша ли полная технократия, когда инженеры не образованы гуманитарно?

Вячеслав Маркелов отметил, что каждый говорит о том, что наболело. Но нужно сосредоточиться на том, кого мы готовим, как и куда? Процесс не должен быть стихийным – нужна система, чтобы разорвать порочный круг. Очевидно, что качество образования падает, но министр ли в этом виноват?! А главная задача – не на компетенциях сосредотачиваться, а научить молодого человека думать.

Борис Лавровский сделал вывод, что советская власть имела огромное уважение к науке, особенно после того, как в СССР появилась атомная бомба. Такое отношение к науке распространилось и на образование. Причем считалось, что человек должен быть разносторонне образованным; а сейчас в сфере образования просто «невероятная бюрократизация», которая « не поддается какому-то осмыслению». В существо же дел никто не вникает, и это ведет к разрушительным последствиям.

Юрий Воронов привел пример, как он пытался провести в жизнь идею построения целой полосы студенческих кампусов от НГПИ до НГУ. Ведь мы имеем очень большую проблему: фактически ни один вуз Новосибирска не имеет возможности развиваться в пространстве! Решить эту проблему можно было и раньше, можно и сейчас. Что мешает? Об этом вы сможете узнать немного позднее, прочитав стенограмму заседания Клуба экспертов, которое выдалось весьма интересным и затянулось куда дольше обычного: тема такая!
Стенограмма:


 

Просмотров:5702 Комментариев:20

Автор: Владимир Кузменкин

Дата публикации: 18 сентября 2011 16:45

Источник: Большой Новосибирск

Комментарии

  • АЛЕКСАНДР ШЕХТМАН # 18 сентября 2011 21:19 Ответить

     На мой взгляд: 1 Убрать Фурсенко 2 Образование  должно быть бесплатным( именно бесплатно образование экспертов. которое они получали в Союзе и сделало из них экспертов-наверное больше половины из них . если =бы за образование платили не стали-бы тем, кем они есть в настоящее время) ВСоюзе школы открывали, а сейчас закрывают!

  • Б.В. # 19 сентября 2011 11:50 Ответить

    Интересно будет стенограмму посмотреть. Потому что собрались люди, которые составляют цвет интеллектуального мира Новосибирска и суждения у них всегда нетривиальные. И репортаж с приглашением к стенограмме выполнен очень профессионально -- хочется поскорее познакомиться с подробностями

  • Студент # 19 сентября 2011 14:38 Ответить

    Не согласен с тем, что частные вузы фактически продают дипломы. Напротив, подход к обучению там более глубокий и, что самое главное -- индивидуализированный. Поэтому знания, полученные в частных вузах -- глубже и качественнее.

  • Студентка # 19 сентября 2011 14:43 Ответить

    Хочу поддержать товарища и сказать, что частные вузы отличаются от государственных подходом. В государственном вузе студент -- как щенок, которого, желая научить плавать,выбрасывают в реку. Выплывешь -- хорошо. Не выплывешь -- никто жалеть не будет. А в частных вузах, прежде, чем бросить в воду, объясняют, как грести надо. 

  • Доцент # 19 сентября 2011 14:45 Ответить

    Добавлю к высказываниям студентов еще то, что каждому вузу дорога его репутация, поэтому откровенных профанов никто не готовит даже за очень большие деньги!

    • Иван Андреевич   написал для  Доцент # 09 октября 2011 00:44 Ответить

       "Даже за большие деньги?"  Круто! Вы товарищь Дацент, наверное, с Луны свалились. В Наших вузах готовят откровенных профанов. Установка ректората (с огромным штатом проректоров): студент это денежный мешок. Разведем его на диплом и денюжки с него получим. А что с ним потом будет - так это его проблемы!  Сам дурак! Вот так...

  • Работодатель # 19 сентября 2011 14:47 Ответить

    Лично мне все равно, диплом какого- вуза  у специалиста. Порой даже все равно, есть ли этот диплом вообще, если человек справляется с работой и готов расти на ней.

  • Варвара # 19 сентября 2011 16:36 Ответить

     С высказыванием "работодателя" согласиться трудно, т.к. при приёме на работу не видно сразу, будет ли человек справляться с работой и т.п. Обычно диплом просят предоставить, и по диплому - тоже делают свои суждения. Разве не так?

  • АЛЕКСАНДР ШЕХТМАН # 19 сентября 2011 23:24 Ответить

    Для Студента и Студентки-"грести" Вас школа должна была научить, а не так- списали реферат в инете, как ЕГ, сдали вообще ( как и о его качестве)молчу и в вузе с Вами няньчиться-?А Вы вот в госвуз поступите после реальных экзаменов в школе по всем предметам, в вуз их сдайте и поучитесь в вузе  днем, а ночью вагоны поразгружайте, что-бы кушать что было-вот тогда Ваши знания будут не на уровне поисковика .Молчите уж!Чем хвалитесь и  о чем рассуждаете? Вы что-ли эти деньги заработали? Родители оплачивают, а Вуз няньчиться с Вами! Вот так и получаем " великих специалистов"Доценту-а профан бывает  еще и неооткровенный? Профан и профан! Вот спасибо-просветили.Или Вы свое звание в инете скачали? Или все-таки самостоятельно исследования проводили , или это просто ник-,а так Вы пшик?

  • Наталья # 21 сентября 2011 20:06 Ответить

     Александр, у Вас очень уж резкие и эмоциональные высказывания. Это, возможно, придает остроты для дискуссии, что,  впрочем, не факт: не уверена, нужна ли такая острота. Ведь и студенты, и доценты бывают очень разными, как и все люди. И все по-своему правы: "учить грести" никогда не поздно, даже и после школы, в вузе, если раньше не научили. А к "доценту" Вы уж совсем придираетесь:  за одно слово "откровенных"...Возможно, человек не совсем удачно выразился, но в целом-то он правильно сказал о важности репутации для вузов.

  • АЛЕКСАНДР ШЕХТМАН # 21 сентября 2011 23:43 Ответить

    Для Натальи.К примеру один дизайнер "неудачно выразился" получил штраф и потерю работы в модельном доме.Сказать о важности репутации вузов- но не слишком-ли много скандалов в системе образования? Примеры привести?А о эмоциях-то я Вам скажу так:"СЫТЫЙ ГОЛОДНОГО НЕ РАЗУМЕЕТ", И У МЕНЯ ЕСТЬ ОСНОВАНИЯ СОМНЕВАТЬСЯ В СТУДЕНТКИ И СТУДЕНТЕ.Из  коментариев следует, что учаться они  в комерческих вузах, те на бюджет не поступили либо вылетели, далее родители устроили в вуз. заплатили деньги- и вот они рассуждают о разнице образований-а сами то кто?Не было-бы родителей, которые тянули их в школе, теперь в вузе и что?А что делать тем детям, чьи родители не могут заплатить?Качество ЕГ-тоже уродство министерства Фурсенко, да и высшую школу ломают.Я понимаю, что кому-то очень надо иметь безграмотный российский народ! В Союзе было самое качественное образование, а сейчас ...... И Вы просите без эмоций! Мне жаль этих студентов, да и Россию в целом, а с таким образованием у России будущего нет!

  • Варвара # 23 сентября 2011 00:48 Ответить

     Александр, а стенограмму-то успели прочитать? И как вам такое?

  • Николай # 23 сентября 2011 16:26 Ответить

     Стенограмму  я прочитал: было интересно. Но, увы, осталось не понятным, как предложения этих всех разумных людей можно реализовать.

  • АЛЕКСАНДР ШЕХТМАН # 23 сентября 2011 23:49 Ответить

    Варваре- стенограмму я прочитал и дискуссия моя началась с первого комментария, ведь именно бесплатное образование и система госзаказа и вывела нашу науку далеко вперед.А Вы вот знаете . что студенты одного города сделали увеличенную форму зачетки с фамилией Фурсенко и попросили граждан проставить там оценки- и результат одни двойки.Наш министр. на мой взгляд, делает все, что-бы наши граждане были необразованным быдлом.Выводы делать народу на выборах!

  • Елена Трофимова # 29 сентября 2011 18:44 Ответить

     Думаю, разумные предложения разумных людей можно было бы реализовать, если бы во властных структурах их внимательно читали, потом ещё раз обсуждали и т.п. Не знаю, читают ли это в управлениях образования и других подобных местах?

  • Александр Басс # 29 сентября 2011 19:01 Ответить

     Безусловно, то, что сказано очень даже правильно. У меня есть свое видение причин и проблем в нашем образовании. Я хочу изложить свое мнение на свое странице эксперта. Читайте там.

  • Александр Басс # 01 октября 2011 18:09 Ответить

  • Александр Басс # 01 октября 2011 18:13 Ответить

     Коллеги, посмотрите, пожалуйста, мое видение проблем вышего образования по ссылке ссылка 

  • Наталья Баранова # 04 октября 2011 01:56 Ответить

     Александр Яковлевич, спасибо за интересный комментарий. Надеюсь, его многие прочитают, и мы услышим разные мнения. Это, конечно, не простой процесс.

  • Иван Андреевич # 09 октября 2011 00:29 Ответить

     Собрались динозавры, вспомнили Мезозой.  О девальвации дипломов: "Поздно пить боржоми, когда почки отказали ...". "Вспомнила старушка, когда девушкой была".  Ау, господа: дипломы УЖЕ девальвировали. В нашей Раше образование это такая же услуга, как депиляция. Ничего более. Все, что нужно: чтобы ФИЛЬТРЫ работали. Остальное рынок отрегулирует. ПАКА !

Добавить комментарий

Оставьте свой комментарий