«Пути развития страны. Стратегия 2012» - это обсуждалось в Новосибирске.

В журнале "деловой квартал" недавно опубликована статья "Мэрия поспорит с "Нашей рашей". Планируется, что более 300 миллионов бюджетных денег будет вбухано в имидж Новосибирска, потому что в передаче "наша Раша" Новосибирск высмеян как город пенсионеров, а нам надо привлекать мложеь. Интересно, бюджет "Нашей Раши" тоже составляет 300 миллионов рублей? 

А вы знаете, почему наш город назвали городом пенсионеров? Потому что наши ненсионеры чуть ли не каждую неделю пикетируют обладминистрацию на предмет возврата транспортных льгот.

И правильно делают, что пикетируют. В других городах пенсионеров ничуть не меньше. Но там они представляют собой стадо баранов, которое можно загонять на бойню и оно безропотно пойдет

Итак, резюме: все стратегии пишутся не для того, чтобы развивать государство и общество, а для того, чтобы чиновники могли освоить бюджетные деньги. Так что, не обращайте внимания на ахинею, которая там написана -- нам это все равно не грозит.

Уважаемый Игорь, если мы ни на что не будем обращать внимание, то с нами будут поступать, как филин в том анекдоте, который сказал: мышки, теперь вы -- ежики.

 Прошу прощения: вчера вечером в выше опубликованном тексте многое из сказанного на встрече 21 апреля  я не успела упомянуть. Надеюсь,  это смогут восполнить в своих комментариях те, кто присутствовал на этом "круглом столе".

Мне сейчас, в эту пятницу, прежде всего важным представляется упомянуть о выступлении всем известного Индинка Ивана Ивановича.Он появился на встрече уже ближе к  её концу, "модератор" встречи почти сразу же дал ему слово.  Индинок И.И. сообщил, что пришёл прямо из Храма: это был Чистый Четверг  Страстной Недели для Христиан, когда утром им положено исповедоваться и причащаться Великих Таинств. Иван Иванович отметил, что там, "в Храме, было много молодёжи, и это потому, что никто никому уже не верит". Немного рассказал о своих выборах в начале 90-х, о жизни нашего города,  а в конце очень искренне пожелал всем поменьше грешить. Его бы слова- да Богу в уши, а также в уши всем нашим гражданам.

 Как может нагрешить простой гражданин? ну напиться. ну попасть за это в полицию.А как может нагрешить мэр? ну, не купить реанимобили. так чтои пусть не грешат те, кто у власти, у нас с ними мера греха разная

 Ну и докладище эти умы сочинили... Читать -- не перечитать! А логики -- 0 целых, 0 десятых. У наших либералов какой-то изощренный пещерный ум: сначала они объявляют тезис, требуют его считать аксиомой, и строят на основании его всю доказательную базу. Ладно, это еще  можно понять, но, господа хорошие, скажите, если ваша программа приведет к еще большему кризису, готовы ли вы  отвечать за это и встать, например, к стенке добровольно? Или опять будете упрекать народ в том, что он не такой как надо, и вам с ним не повезло?

Ну и дискуссию Вы тут развернули и главное по теме! Ну да ладно, а сначала мне хотелось-бы кое-кому сказать: 1.Алевтине-пенсионеры в других областях-не бараны- и мне очень жаль, что Вы так пишите, это не этично, не корректно. невежливо - а попросту свинство  с Вашей стороны называть людей старше Вас-баранами( или сравнивать) А Вы то кто? 2. Натальи Барановой- а в чем так важна была речь Индинка по теме? В том, что он напомнил о христьянских традициях? Или рассказал о том периоде истории, когда разваливалась Великая страна и он принимал в этом участие? Или г-н Индинок решил вернуться на политическую арену? А Вы ,как пиар-менеджер продвигаете его? ТЕПЕРЬ  ПО ТЕМЕ 1.Половина организаторов и участвующих члены "Единной  России"- которые выдвигали свой манифест развития страны и конечно его не выполнили-ТЕПЕРЬ ПРИДУМАЛИ НОВУЮ ИДЕЮ И НА МОЙ ВЗГЛЯД, ОЧЕРЕДНОЙ БРЕДОВЫЙ ПЛАН-ЗА ПРОВАЛ КОТОРОГО НИКТО ОТВЕЧАТЬ НЕ БУДЕТ И НАВРЯД ЛИ ДАЖЕ ОБЪЯСНЯТЬ. КТО ИЗ РУКОВОДСТВА " ЕДИННОЙ РОССИИ" ОТВЕТИЛ ИЛИ ОБЪЯСНИЛ ПРОВАЛ СВОЕГО МАНИФЕСТА? АУ! НЕТ НИКОГО! 2 Данная " стратегия"- явная предвыборная агитация, для привлечения голосов и причем разработанная , как выражаются на западе приблеженными проправительственными организациями, а вот толк от таких организаций пусть граждане и оценят.Новосибирск- один из мощнейших городов в России по своему научному потенциалу и его мнения и не спрашивали при разработке. Разработали- кинули на обсуждение- а примут именно в том варианте, который устроит руководство.3 Новосибирск может потратить не 300 млн. рублей, а хоть миллиард- но репутацию надо не спасать после "подмачивания", а не допускать таких ситуаций. Интересно,как наше руководство сможет объяснить Израилю свой отказ о нежелании иметь консульство на территории города? И это не "НАША РАША"- это уже международный скандал! А митинги продолжаться , уже приглашают на митинг 29.04 -митинг и марш( организаторы: комитет" Пенсионеры- за достойную жизнь!", молодежное движение " Защитим права ветеранов!")- ДАЖЕ НЕВЗИРАЯ НА ТО, ЧТО КТО РЕШИЛ :НОВОСИБИРСК- ГОРОД БЕЗ МИТИНГОВ!

 Игорю Алексеевичу. Пожалуйста, приведите конкретные тезисы из доклада ИНСОРа , которые Вы имеете в виду, чтобы было что обсуждать: иначе просто пустословие получается.

 Варвара, а кто  стоит за сим документом? Кто создал сию "стратегию"- ИНСОР! Данную организацию политолог Глеб Павловский, так оценил:" Организация представляет интересы тех аппаратных кругов, которые давно оторвались от избирателей, но которые возомнили, что они выше идеи суверинетета, демократии" Достаточно? Мне вот другое интересно, кто и зачем так усиленно продвигает ИНСОР у нас в НСО?

 Варваре: ну вот, бред сивой кобылы:

Цитата:

"Во власти формируется новый кодекс служения — не самой себе или абстрактной «державе», а живым людям, ее населяющим. Теперь страна — это мы, народ. Точно по Конституции."

ОНИ ГДЕ ЭТО НАШЛИ??? ОБНАГЛЕВШИЕ ОТ БЕЗОТВЕТСТВЕННОСТИ ПУСТОСЛОВЫ!

А Шехтману, Игорю Алексеевичу и Варваре - спасибо за свежие вопросы и комментарии. О  том, кто стоит за документом ИНСОРа, я немного писала в своем кратком информационном тексте."Председатель Попечителского совета ИНСОРа – Президент РФ Дмитрий Медведев, но «Стратегия 2012» - это НЕ его предвыборная программа, а  документ ИНСОРа, над которым предполагается дальнейшая большая работа. Все желающие приглашаются к участию в доработке этого документа."  Председатель Правления ИНСОРа - это тоже многим известный эксперт Игорь Юргенс. Стратегию 2012 создавали участники ИНСОРа , включая приезжавшего в Новосибирск Гонтмахера. Об этом можно подробнее посмотреть на их сайте  www.insor-russia.ru   Не очень поняла, чем Игорю Алексеевичу не понравился цитируемый им тезис из доклада ИНСОРа:

"Во власти формируется новый кодекс служения — не самой себе или абстрактной «державе», а живым людям, ее населяющим.Теперь страна — это мы, народ . Точно по Конституции."  Конечно, очень важно, чтобы это были не только слова как намерения, но и дальше конкретные дела. Об этом же, кстати (это уже к А.Шехтману) много пишет и Глеб Павловский. Да, я читала его критику доклада ИНСОРа , как и большинство других его текстов. Используя  старинное известное изречение, могу сказать, что Глеб мне друг, но истина дороже. Под истиной в данном случае я имею в виду необходимость и важность широкого обсуждения ВСЕХ материалов и предложений, касающихся дальнейшего развития нашей страны, включая, естественно, и доклад ИНСОР, поэтому мы и сочли полезным здесь и сейчас это обсуждать. В НСО никто  доклад ИНСОРа так уж сильно не продвигает, кроме немногих из тех, кто был на указанной встрече. Разве плохо, что в кои-то веки приехал к нам  известный человек из Москвы, и не просто так приехал, но  с присутствующими вполне конкретно разговаривал, отвечал на все непростые вопросы?  Не сомневаюсь, что если бы приехал упомянутый Вами  Глеб Павловский, дискуссия получилась бы не менее жаркая и полезная во всех отношениях. 

 Наталье Барановой: как вы себе представляете изучение сего "документа"? Там же, кроме пустопорожней болтовни и каких-то фантазий, нечего нет. меня не удивляет, что за этим стоит Медеведев -- единственное, что он хорошо умеет, то это болтать. мы уже 25 лет обсуждаем, а в результате разучились делать даже спутники. к 2020 году с такими инсоравцами и медведевцами будет провинцией китая

Натальи Барановой-Вы наверное уже забыли, что так усиленно рекламируемые Вами умные люди, которые осчасливили своим присутсвием глубинку-приехав аж из самой Москвы в 2010г. представили "свой шедевер умозоключений", который назывался "Россия 21 век:образ желаемого завтра", который и составил основу для столь рекламируемой ими и Вами "Стратегии2012"?  Позвольте напомнить Вам, что в докладе от2010г.- красной нитью проходила мысль о вступлении России в НАТО, РАСФОРМИРОВАНИЯ ФСБ И МВД. И, как , мне простому русскому человеку относиться к людям выдвигающими такие тезисы? Вы народ русский спросите: " Как он к НАТО относиться?" .Инсор- организатор нацпроэктов- по которым ведомство г-на Степашина находит огромное количество нарушений , в так называемой " распиловки" бюджетных денег. Г-жа Набиулина( член инсора)- много ли россиян довольно состоянием нашей экономики( А где-же обещанные" Единой России", что каждый россиянин будет иметь долю от природных богатств России?) Почему члены "Инсора", являющиеся членами "Единной России"- не несут ответсвенности за манифест своей партии( или они уже готовы перебежать в ДВИЖЕНИЕ :"Россия- вперед!"? "Стратегия 2012"- проэкт возвращения к тем политическим институтам, которые были в эпоху Ельцина и причем все это представляется, как "золотой век"! И теперь вопрос лично к Вам: " Если стратегию примут, (не дай БОГ!) И ОНА ПРОВАЛИТЬСЯ( В ЧЕМ Я НЕ СОМНЕВАЮСЬ!)-ВЫ ЛИЧНО ГОТОВЫ НЕСТИ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ?  ВСТАНЕТЕ К СТЕНКИ? УВЕРЕН, ЧТО-НЕТ!

 FYI: http://www.kreml.org/opinions/269560652

 Александру Шехтману: мне не понятен Ваш гнев и особенно про "усиленно рекламируемые Вами умные люди"... Не вижу никакого усиленного рекламирования: просто считаю нужным такие материалы обсуждать, а не замалчивать. Если бы Вы прислали доклад о будущем развитии России, его бы тоже опубликовали и обсуждали. И уж совсем не понятно, почему мне  лично  нужно быть готовой нести ответственность за доклад, который я не писала ? К  стенке- так к стенке, только хотя бы поясните, за что и почему. Так же считаю нужным добавить, что  во время  кратко описанной встречи в Новосибирске Е.Готнмахер, отвечая на чей-то вопрос, сообщал, что он никогда ни в какой партии не состоял и не состоит.

Игорю Алексеевичу: смею Вам заметить, что многие люди, самые разные эксперты, находят что обсуждать в этом докладе ИНСОРа.  Уже упомянутый здесь А.Шехтманом  известный политолог  и политтехнолог Глеб Павловский написал по поводу этого доклада свои конкретные критические замечания, а не что-то вроде Ваших высказываний. К тому же есть эксперты, которые находят в этом докладе много положительного, вместе со всеми его минусами. В любом случае, считаю полезным открытое обсуждение, на которое ИНСОР выставил свой доклад.

Похоже, я погорячилась, написав в конце своей заметки о том, что "наш регион всегда был силён своими умами. Будем надеяться, что и сейчас это поможет общему делу дальнейшего развития нашей страны."  Возможно, что это проблема конкретно интернет-ресурса "Большой Новосибирск": пока что здесь совсем мало видно конструктивной критики или конструктивного согласия с докладом ИНСОРа, а только какое-то переругивание, вплоть до поставить к стенке...Нормальную дискуссию организовать не удаётся, а именно это было целью моей заметки и целью публикации доклада.

Наталье Барановой:  Как известно, лучший критерий истины -- практика. Люди ИНСОРА уже 20 лет что-то лепечут за счет налогоплательщика, то есть в т.ч. и за мой. И все только разрушается! Да пускай они 100 или 1000 стратегий напишут, результат будет тот же, а именно: все только будет разрушаться! беда нашей т.н. интеллигенции в том, что она обожает говорить, но делать ничего не умеет...

Натальи Барановой-1.Любой человек приводя в гости другого человека-несет за этого человека, как минимум- моральную ответственность за приведенного гостя.2.Если Вы встали на позицию журналиста, то на .мой взгляд ,-надо-бы хотя-бы ознакомиться, что такое ИНСОР, УЗНАТЬ О НЕМ НЕ ТОЛЬКО ХВАЛЕБНЫЕ, НО И КРИТИКУЮЩИЕ ВЫСКАЗЫВАНИЯ И ,УЖЕ ТОГДА. КАК ЖУРНАЛИСТ- ПРЕДСТАВЛЯТЬ МАТЕРИАЛ.3.Где-же мне наверное" идиоту" понять всю такую глубину мыслей Натальи Барановй, которая так обеспокоена отсуствием хорошей дискуссии на данном сайте, что сама даже НЕ УДОСУЖИЛАСЬ ПРОКОМЕНТИРОВАТЬ :а)создание политических институтов времен Ельцина, которые приведут к "золотому веку" б) роспуск ФСБ. МВД и вступление в НАТО в) доклад "Россия 21 век: желаемое завтра"- который послужил основой для данной стратегии. г) И чем так важна была речь г-на Индинка?4 . Если Вы не несете отвественность за данную "Стратегию"- так Вы так, и пишите,как журналист, без эмоций, коротко излагая факты. СОВЕТ: ПРИ ДИСКУССИИ-ДАЖЕ ЕСЛИ ОНА ВАМ НЕ НРАВИТЬСЯ-НЕ ОСКОРБЛЯЙТЕ И НЕ УНИЖАЙТЕ ОППОНЕНТА-ЭТО ПРИЗНАК СЛАБОСТИ (ХОТЯ ВЫ ЖЕНЩИНА, СЛАБЫЙ ПОЛ)-ВАМ ПРОСТИТЕЛЬНО!

Да, г-жа Баранова- а что это Вы "забыли" упомянуть, что г-н Гонтмахер Е.Ш.-длительное время отвечал в правительстве за социальную защиту и социальное развитие нашего населения? А теперь вопрос: Как  Вы думаете наши простые граждане в конце 90-х и в начале 2000 чувствовали себя социально защищеннымии социально развивающимися.  

 Да и еще г-жа Баранова- что-то Вы не указали, что г-н Юргенс однажды сказал:Модернизации страны- мешает РУССКИЙ НАРОД. МЫ НЕ НАРОД- А ПЛЕМЯ! На мой взгляд-это ну очень не корректное высказывание, если не сказать больше. НО Я - СИБИРЯК-А СИБИРИКИ ВСЕГДА ОТЛИЧАЛИСЬ ВЫДЕРЖКОЙ! А теперь "наше племя"- решили "осчасливить"- стратегией-наверное "очередной" экспиримент над племенем

http://www.kreml.org/media/274311990

По ссылке, которая выше, можно прочитать, как различные эксперты обсуждают разные доклады о развитии страны. Это опубликовано и в газете "Известия", можно и там прочитать.Хотя, конечно, не все обсуждения и не все мнения экспертов там обозначены. Нужно добиться, чтобы и мнения сибиряков услышали. Будем над этим работать.

А вот ещё одна совсем свежая ссылка (см.ниже)- про отставку Г.О.Павловского из Кремля в качестве советника: там есть интерпретация событий и размышления про дальнейшее развитие страны.

http://www.kreml.org/today/274402722

И не одного ответе на вопросы- минимум неуважение! Вот такая у Вас позиция! Ипоэтому, прежде ,чем других обвинять- на себя внимание обратите! 

 Александр, прошу прощения, если Вам увиделись обвинения с моей стороны: уж точно обвинять я никого не имела в виду.  На Ваши и другие подобные вопросы не отвечаю, когда это - чисто риторические вопросы.  И ответы Вам совсем не нужны: Вы их сами знаете, а втягиваться в такую дискуссию нет ни сил, ни времени. Желаю Вам успехов и удач - во всех полезных делах.